Las protestas en Francia. El debate Lula vs Bolsonaro. De la Espriella y el Museo Nacional
Hablamos en Bogotá con Yann Basset, profesor de la Universidad del Rosario; en Sao Paulo con Sergio Fausto, de la Fundación Fernando Henrique Cardoso, y Sylvia Colombo, de "Folha de Sao Paulo, y en la capital colombiana con Ana Bejarano Ricaurte de "Los Danieles"
Transcripción
IRAGORRI:
En Francia, más de 2.500 personas han sido detenidas en las protestas, más de 900 policías heridos y más de 1.500 tiendas saqueadas. ¿Hay solución?
PAZ:
En el Brasil, donde los comicios son este domingo, acaban de debatir por televisión Lula da Silva y Flavio Bolsonaro. ¿Quién ganó?
ESPINOSA:
En Colombia, polémica porque el gobierno de Abelardo de la Espriella ha ordenado retirar varias piezas del Museo Nacional. ¿Cómo calificar eso?
IRAGORRI:
Hola, bienvenidos a “Y esto no es todo”, el pódcast del Georgetown Americas Institute de la Universidad de Georgetown en Washington D.C. Soy Juan Carlos Iragorri desde Madrid.
PAZ:
Soy Paz Rodríguez Niell desde Buenos Aires.
ESPINOSA:
Y yo soy Jorge Espinosa, y estoy en Bogotá
IRAGORRI:
Es martes 20 de octubre y esto es todo lo que usted debería saber hoy.
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PRIMER SEGMENTO
PAZ:
Francia está viviendo desde el sábado una de las peores olas de violencia en décadas. Las cifras lo dicen todo: 2.500 detenidos, 1.000 policías heridos y 1.500 tiendas saqueadas en París y en Marsella, Niza, Nantes y Lyón, y el ayuntamiento de Limoges destruido por las llamas.
ESPINOSA:
El domingo, alarmado, el presidente Emmanuel Macron dijo que el sábado facciones de ultraizquierda, apoyados por delincuentes, saquearon comercios, atacaron edificios públicos e hirieron policías. Y que uno se pregunta cómo es posible que ciudadanos franceses le hagan esto a Francia.
(AQUÍ MACRON)
IRAGORRI:
El origen de todo hay que buscarlo hace un mes, cuando estudiantes de bachillerato cerca de París se quejaron de la mala situación de los liceos, donde se estudia el final del bachillerato. Ahora otros manifestantes protestan por el costo de la vida y por los servicios públicos deficientes.
PAZ:
Entre ellos hay maestros, sindicalistas, inmigrantes y, claro, vándalos. El primer ministro Sebastien Lecornu recomendó ayer a los prefectos decretar toques de queda parciales, por lo cual anoche en París no se podía caminar por la Plaza de la República.
(AQUÍ LECORNU)
PAZ:
Todo esto se produce cuando la desaprobación del gobierno de Emmanuel Macron alcanza máximos históricos. Está en el 82%. También hay que tomar en consideración que las elecciones presidenciales son dentro de seis meses, el 18 de abril. Si se requiere segunda vuelta, será en mayo.
ESPINOSA:
La deuda pública del Estado francés es gigantesca: de más de 3,8 billones de dólares, 3,8 millones de millones. Y las protestas se extienden ya a otros países. ¿Hay solución en Francia? Hablamos en Bogotá con el politólogo Yann Basset, profesor de la Universidad del Rosario.
(AQUÍ YANN BASSET)
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SEGUNDO SEGMENTO
IRAGORRI:
En el Brasil acaba de celebrarse el primer debate entre los candidatos que se disputarán la jefatura del Estado este domingo: el presidente Luiz Inácio Lula da Silva, del socialista Partido de los Trabajadores, el PT, y el senador Flavio Bolsonaro del derechista Partido Liberal.
PAZ:
Fue un cara a cara organizado por Band, o Bandeirantes, un conocido canal de televisión. Y allí Lula y Flavio Bolsonaro se atacaron mutuamente. En un momento dado, el presidente le preguntó al senador: “¿Ya le pediste la motosierra a Milei (en alusión al presidente argentino)”?
ESPINOSA:
Bolsonaro le respondió: “Yo le daré un tijeretazo a la corrupción de su gobierno”. Luego Bolsonaro le preguntó a Lula por qué ha votado por él el 73% de los presos, y Lula le contestó: “Ojalá fuera el ciento por ciento”, y añadió: “Incluido tu padre”, en alusión al ex presidente Jair Bolsonaro.
(AQUÍ AUDIO BRASIL)
IRAGORRI:
Según el formato del canal, Lula, de 80 años, y Flavio Bolsonaro, de 5, pudieron caminar libremente ante las cámaras. De esa forma se lanzaron dardos sin parar. El espacio, donde dominaba el gris oscuro, era amplio. El presidente estaba de corbata; el senador no.
PAZ:
¿Cómo se puede calificar el debate entre Lula da Silva y Flavio Bolsonaro y quién salió mejor del choque televisado? Llamamos, en primer lugar, ayer a Sao Paulo a Sergio Fausto, director general de la Fundación Fernando Henrique Cardoso.
(AQUÍ FAUSTO)
ESPINOSA:
También e preguntamos por la calidad del debate y por el ganador entre Lula da Silva y Flavio Bolsonaro a Sylvia Colombo, columnista del diario “Folha de Sao Paulo”, no sin recordar que habrá un segundo debate el viernes:
(AQUÍ SYLVIA)
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TERCER SEGMENTO
IRAGORRI:
En Colombia hay una polémica muy seria relacionada con el Museo Nacional, el más antiguo del país. El museo, creado en 1823, cuando era presidente Simón Bolívar, está situado en el centro de Bogotá, en un viejo edificio, y grande, que funcionó como prisión.
PAZ:
Allí se encuentran miles de objetos de la historia colombiana, antes incluso de la Independencia. Hay dibujos de la Expedición Botánica del sabio español José Celestino Mutis, hay colecciones de minerales y hay retratos de numerosos presidentes.
ESPINOSA:
El problema es que el viernes pasado fueron retiradas al menos 30 piezas de una exposición permanente, entre ellas objetos relacionados con acuerdos de paz con las guerrillas. La orden se la dio hace unos días el presidente Abelardo de la Espriella a su ministra de Cultura, Paola Holguín.
(AQUÍ DE LA ESPRIELLA)
IRAGORRI:
Entre esas piezas había imágenes de Carlos Pizarro, jefe del M-19, que firmó la paz en 1990, o una pluma con la que se suscribió el acuerdo con las FARC en 2016. También estaba la “séptima papeleta” un voto por el que se convocó la Constituyente que redactó la Constitución de 1991.
PAZ:
Igual había documentos relacionados con el feminismo y con la comunidad LGBTIQ+. Todo fue retirado por la ministra Holguín y el secretario general del Ministerio, Julio Sterling. El fin de semana se registraron protestas ciudadanas frente al museo.
ESPINOSA:
¿Cómo describir esta medida del gobierno de Abelardo de la Espriella, un presidente de derecha dura? ¿Es algo lógico, o se trata de un extraño episodio de una batalla cultural? Llamamos ayer aquí en Bogotá a la abogada Ana Bejarano Ricaurte, columnista de “Los Danieles”.
(AQUÍ BEJARANO)
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IRAGORRI:
Y estas son otras cosas que usted también debería saber hoy.
ESPINOSA:
Una jueza de la Florida acaba de dictar una orden de arresto contra el ex líder cubano Raúl Castro, ahora de 95 años. Se llama Ariana Fajardo y considera que Castro es responsable de la muerte de cuatro personas que en 1996 viajaban en avionetas de Estados Unidos hacia Cuba. Existe una grabación de la voz de Castro, que permite concluir que él autorizó el derribo de las aeronaves. El actual líder cubano Migel Díaz-Canel dijo en las últimas horas que la orden de arresto expedida por Arana Fajardo es patética y ridícula.
PAZ:
En Madrid, el líder del Partido Popular, el PP, Alberto Núñez Feijóo, anunció ayer un plan de 12 puntos a los que llamó “Contrato con España”, de cara a las elecciones. Destacan el reforzamiento de las fronteras y la no regulación masiva de inmigrantes. Pero en la lista hay más cosas:
(AQUÍ AUDIO)
PAZ:
Las elecciones serán el 29 de noviembre, cuando los ciudadanos deberán votar por los 350 miembros del Congreso de los Diputados, que a su vez escogen al presidente del gobierno. La mayoría de los sondeos le dan una ventaja a la derecha, compuesta por el PP y el ultraderechista VOX.
ESPINOSA:
Christiane Amanpour, una de las mejores periodistas de televisión de las últimas décadas, anunció ayer que se retira de la CNN. En un comunicado, Amanpour, de 68 años, señaló que “luego de unas cuantas noches sin dormir” concluyó que lo mejor era dejar el canal, según ella su gran socio durante “fantásticos 43 años”. La periodista hará ahora proyectos en línea. Amanpour que ha cubierto muchas guerras de forma admirable, había expuesto su inquietud por la compra de Warner Bros, a la pertenece a CNN, por parte de Paramount Skydance, controlada por David Ellison, empresario amigo del presidente de Estados Unidos, Donald Trump.
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IRAGORRI:
Y aquí termina “Y esto no es todo”, donde siempre habrá más. En la producción estuvo Willi Rodríguez.
PAZ:
Pueden suscribirse a este pódcast en nuestro sitio web: “yestonoestodo.georgetown.edu”. Seguirnos en nuestras cuentas de X y de Instagram, @Yestonoestodo. Y buscarnos en nuestro canal de Youtube.
IRAGORRI:
Gracias por oírnos. Chao, hasta la próxima.
