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Se posesiona Milei y Argentina cumple 40 años de democracia. El Perú, un año después de Pedro Castillo. Venezuela y el arroz de Guyana

December 8, 2023

Hablamos en Buenos Aires con la politóloga Astrid Pikielny, en Montevideo con el politólogo peruano Rodrigo Barrenechea y en Bogotá con el periodista Roberto Deniz de ArmandoInfo

'Y esto no es todo' - Podcast

Transcript

IRAGORRI:
El domingo se posesiona como presidente de la Argentina Javier Milei. Y el domingo se cumplen también 40 años del regreso a la democracia en ese país. ¿Cuáles han sido sus grandes logros y sus grandes fracasos?

PAZ:
En el Perú se cumplió ayer un año del intento de golpe de Estado del presidente Pedro Castillo, que está en prisión y que fue reemplazado por Dina Boluarte. ¿Está el Perú mejor hoy en día, o está peor?

ESPINOSA:
En Venezuela hay un fenómeno curioso. Por un lado, Nicolás Maduro quiere anexionarse la Guyana. Pero, por otro, compra miles de toneladas de arroz guyanés sin que se sepa. ¿Cómo lo hace? Les contamos la historia.  

IRAGORRI:
Hola, bienvenidos a “Y esto no es todo”, el pódcast del Georgetown Americas Institute de la Universidad de Georgetown en Washington D.C. Soy Juan Carlos Iragorri desde Madrid.

PAZ:
Soy Paz Rodríguez Niell desde Buenos Aires.

ESPINOSA:
Soy Jorge Espinosa y estoy en Bogotá.

IRAGORRI:
Es viernes 8 de diciembre y esto es todo lo que usted debería saber hoy.

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PRIMER SEGMENTO

IRAGORRI:
Este domingo, pasado mañana, toma posesión como presidente de la Argentina el economista libertario Javier Milei. Pero este domingo, pasado mañana, también se cumplen en ese país los 40 años de un acontecimiento político notable: el regreso de la democracia.

PAZ:
El sistema democrático había sido eliminado siete años atrás, el 24 de marzo de 1976, cuando una Junta Militar depuso a la presidenta María Estela Martínez de Perón, viuda de Juan Domingo Perón, a quien había reemplazado. Ese día, el presidente de la Junta, Jorge Videla, habló.

(AQUÍ VIELA)

ESPINOSA:
En aquel momento comenzó una de las etapas más oscuras y tristes para la Argentina. Los militares, que bautizaron a su régimen como “Proceso de Reorganización Nacional, acabaron con las libertades y violaron de forma masiva los derechos humanos. Los desaparecidos se contaron por miles.

IRAGORRI:
Además, la crisis económica crecía. Para distraer la atención, el 2 de abril de 1982 tropas argentinas desembarcaron en las Islas Malvinas, controladas por el Reino Unido. Dos meses después Argentina se rindió. Derrotado, el entonces presidente Leopoldo Fortunato Galtieri empezó así su discurso.  

(AQUÍ GALTIERI)

PAZ:
Galtieri renunció cuatro días más tarde, el 18 de junio. Y su sustituto, Reynaldo Bignone, presionado por los partidos políticos, no tuvo más remedio que organizar el retorno a la democracia. Pocas semanas después convocó elecciones presidenciales para el 30 de octubre.

ESPINOSA:
Muchos pensaron que iba a ganar el candidato del Partido Justicialista, Ítalo Lúder. Pero no. Su grupo, el peronismo, perdió por primera vez a escala nacional. El vencedor fue Raúl Alfonsín de la Unión Cívica Radical, que aquella noche histórica habló desde un balcón.

(AQUÍ ALFONSÍN)

IRAGORRI:
Alfonsín debía posesionarse en enero de 1984. Pero el régimen saliente, al darse cuenta de la situación política y social, decidió anticipar la fecha. Alfonsín escogió el 10 de diciembre. ¿Por qué? Porque era la fecha seleccionada en 1948 por la ONU como el Día de los Derechos Humanos.

PAZ:
Ese 10 de diciembre, ya con la banda presidencial, Alfonsín caminó hasta el Cabildo aquí en Buenos Aires. Volvió a salir a un balcón para hablar. Miles de personas lo escuchaban abajo, en la calle. Era el primer discurso de la nueva democracia argentina.

(AQUÍ ALFONSÍN)

ESPINOSA:
A Alfonsín lo sucedieron Carlos Menem y Fernando de la Rúa. Luego Adolfo Rodríguez Saá, Eduardo Duhalde, Néstor y Cristina Kirchner, Mauricio Macri y Alberto Fernández. Ahora es el turno de Milei, que recibe una economía en número rojos, con un 40% de pobres.

IRAGORRI:
¿Cuáles han sido los grandes logros y los grandes fracasos de la democracia argentina en estos 40 años? Llamamos ayer a la politóloga Astrid Pikielny, que es colaboradora del diario “La Nación” de Buenos Aires.

(AQUÍ ASTRID PIKIELNY)

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SEGUNDO SEGMENTO

PAZ:
Ayer se cumplió un año desde la renuncia de Pedro Castillo como presidente del Perú, una fecha a partir de la cual el país ha vivido un periodo muy convulsionado. Castillo, un maestro vinculado a los sindicatos, llegó al poder el 28 de julio de 2021.

ESPINOSA:
Pero gobernó poco tiempo. Cuando no llevaba siquiera año y medio en la presidencia, y luego de numerosos cambios en su gabinete ministerial, Castillo apareció en televisión el 7 de diciembre del año pasado para hacer un anuncio sorprendente.

(AQUÍ CASTILLO)

IRAGORRI:
La disolución del Congreso, que según el politólogo peruano Alberto Vergara ha sido “el golpe de Estado más estúpido en la historia del país”, hizo que Pedro Castillo fuera a parar con sus huesos a la cárcel. Lo reemplazó su vicepresidenta, Dina Boluarte.

PAZ:
Boluarte ha gobernado en medio de muchas turbulencias. Está acusada de la muerte de casi medio centenar de personas que salieron a las calles a marchar contra ella y su entorno. El Perú parece no encontrar la paz. La inestabilidad política ha sido una constante en los últimos años.

ESPINOSA:
Desde 2016 ha habido seis presidentes: Pedro Pablo Kuczynski, Martín Vizcarra, Manuel Merino, Francisco Sagasti, Castillo y Boluarte. Los tres anteriores a Kuczynski –Ollanta Humala, Alan García y Alejandro Toledo— fueron vinculados al caso Odebrecht. García se suicidó en 2019.

IRAGORRI:
Un año después del intento de golpe y de la detención de Pedro Castillo, ¿está mejor la democracia del Perú, o está peor? Llamamos ayer al politólogo peruano Rodrigo Barrenechea, profesor de la Universidad Católica del Uruguay.

(AQUÍ BARRENECHEA)


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TERCER SEGMENTO

ESPINOSA:
Desde el pasado domingo Venezuela ha intensificado sus acciones con el fin de anexionarse el Esequibo, una zona de 160.000 kilómetros cuadrados que teóricamente forma parte de Guyana. Este último país logró la independencia del Reino Unido en 1966.

PAZ:
La frontera entre Venezuela y Guyana fue fijada por un laudo arbitral en 1899, pero luego se supo que uno de los árbitros favoreció a los británicos. El domingo se celebró en Venezuela un referendo para que la gente se pronunciara a favor de los derechos de su país sobre el Esequibo.

IRAGORRI:
Aunque no está claro cuántas personas votaron, sí es cierto que los ciudadanos respaldan la tesis de que el Esequibo es venezolano. Lo grave es que esta semana el presidente Nicolás Maduro pisó el acelerador. Dio la orden de que las petroleras estatales perforen pozos en el área en disputa.

ESPINOSA:
No sólo eso. Como Venezuela critica que Guyana haya permitido a la Exxon Mobil sacar petróleo desde 2015 en aguas marinas en disputa, ayer el fiscal general Tarek William Saab dictó órdenes de captura contra varios venezolanos cuya finalidad él mismo describió.

(AQUÍ TAREK WILLIAM SAAB)

PAZ:
Lo curioso es que en la lista de Saab hay varios asesores de la líder opositora María Corina Machado, inhabilitada por la justicia para ser candidata presidencial. También hay dirigentes conocidos como el excandidato presidencial Leopoldo López, que vive en el exterior.

IRAGORRI:
Otra iniciativa venezolana contra Guyana se produjo hace pocas horas, cuando se presentó en la Asamblea Nacional un proyecto de ley para declarar al Esequibo como un estado más de Venezuela. El nuevo estado se llamaría Guayana Esequiba. Guyana rechaza semejante idea.

ESPINOSA:
Iragorri, pero en medio de este conflicto el sitio web ArmandoInfo acaba de revelar un dato sobre otro asunto, aunque relacionado con ambos países y que no es de poca monta: buena parte del arroz que comen los venezolanos, que es mucho, se cosecha en Guyana, pero ellos no lo saben.

PAZ:
En tiempos del presidente Hugó Chávez, Venezuela le pagaba el arroz a Guyana con petróleo. Luego, en 2015 cuando apareció la Exxon Mobil, se suspendió el acuerdo. Todo cambió en 2016, cuando Maduro creó los Comités Locales de Abastecimiento y Producción, los CLAP.

IRAGORRI:
Los CLAP distribuyen comida. Y oigan esto, por ejemplo. En 2020 Venezuela importó arroz guyanés por 176 millones de dólares. ¿Por qué los venezolanos no saben de dónde les llega ese arroz? ¿Hay algo raro? Hablamos con Roberto Deniz, autor de la investigación en ArmandoInfo.

(AQUÍ ROBERTO DENIZ)


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IRAGORRI:
Y aquí termina el episodio de hoy de “Y esto no es todo”, donde siempre habrá más. En la producción estuvo John F. Burnett.

PAZ:
Y pueden suscribirse a este pódcast en nuestro sitio web: “yestonoestodo.georgetown.edu”. Y seguirnos en nuestras cuentas de Twitter y de Instagram: @Yestonoestodo.

IRAGORRI:
Chao hasta la próxima.

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